على طاولة النقاش ( قضايا شائكة

[آيہلا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


على مائدة النقاش ستكن المحاورة مع عضو حول مواضيع شائكة


نتناول فيها الفكر وجبة دسمة من خلالها نتمتع بالأفكار تتدحرج على

طاولة النقاش بشفافية


هنا سنكن مع موعد والعضو الراقي أ @أسامه

نناقش معه قضية شائكة في هذا العصر صارت رغبة للعديد في

تطبيقها , ومن طبقها بين الندم والسعادة

التحول الجنسي


يستخدم ليشمل كامل نطاق الهوية الجنسية والغيير في الكينونية الجنسية من ذكر

الى أنثى أو العكس


هنا موضوع شائك يطرح هنا



​

 

[آيہلا]

أهلا وسهلا أخي أ @أسامه حياك


هنا كما ذكرت موضوع بات متاح لمن يملك المال ولايملك القناعة
في الذات وحب النفس


ف لنتحدث وأنت عن هذه الظاهرة التي أجتاحت الفترة الأخيرة وأنتشرت

ما رأيك بها وخلفيتك عنها​

 

[أسامه]

أهلا أختي العزيزة
في المقام الأول رأي لا يفيد بل رأي الدين هو الأهم
فكما علمت أن هذه العمليات محرمة شرعا لأنها تغيير لخلق الله وانحراف عن الفطرة ولكن هناك رخصة لمن كانت حالته مشتبهة
أما عن خلفيتي لهذا الموضوع
فهو مرض في الغالب نفسي
وسمعنا عن الكثير من هؤلاء المتحولين بانتهاء حياتهم انتحارا
الموضوع شائك جدا
واقتصرت على رأي الدين
وعلى بعض معرفتي البسيطة

 

[آيہلا]

أهلا أخي العزيزة
في المقام الأول رأي لا يفيد بل رأي الدين هو الأهم
فكما علمت أن هذه العمليات محرمة شرعا لأنها تغيير لخلق الله وانحراف عن الفطرة ولكن هناك رخصة لمن كانت حالته مشتبهة
أما عن خلفيتي لهذا الموضوع
فهو مرض في الغالب نفسي
وسمعنا عن الكثير من هؤلاء المتحولين بانتهاء حياتهم انتحارا
الموضوع شائك جدا
واقتصرت على رأي الدين
وعلى بعض معرفتي البسيطة

الآن لا ننكر أن المشكلة هاته باتت ظاهرة
فأن يرغب الرجل لتحول لأنثى فهذا شيء خارج عن المألوف والطبيعة
لكن أعتقد أن هناك دوافع لمثل هذا العمل
ما برأيك الدافع

 

[آيہلا]

@ألرمز
@بحر الأسرار

شاركانا رأيكما أخواني

 

[أسامه]

الآن لا ننكر أن المشكلة هاته باتت ظاهرة
فأن يرغب الرجل لتحول لأنثى فهذا شيء خارج عن المألوف والطبيعة
لكن أعتقد أن هناك دوافع لمثل هذا العمل
ما برأيك الدافع

الدافع ميول الشاب أو الفتاة
للتحول وهذا اضطراب نفسي
يحتاج لأطباء نفسيين
ويحتاج أيضا إلى توعية
فديننا الحنيف يرفض مثل هذه
الأخلاقيات الشاذة وتغيير الخلقة

 

[آيہلا]

الدافع ميول الشاب أو الفتاة
للتحول وهذا اضطراب نفسي
يحتاج لأطباء نفسيين
ويحتاج أيضا إلى توعية
فديننا الحنيف يرفض مثل هذه
الأخلاقيات الشاذة وتغيير الخلقة

أحسنت أخي الأضطراب النفسي سبب رئيسي في رغبة الشخص في التحول الجنسي
الذي يحتاج كما ذكرت الى اهتمام أسري ونفسي وطبي ومجتمعي

لكن أخي ألا ترى أن الرغبه في الحصول على المال هو من احدى المسببات لذلك
كأن يكن الشخص مستخدم

 

[أسامه]

أحسنت أخي الأضطراب النفسي سبب رئيسي في رغبة الشخص في التحول الجنسي
الذي يحتاج كما ذكرت الى اهتمام أسري ونفسي وطبي ومجتمعي

لكن أخي ألا ترى أن الرغبه في الحصول على المال هو من احدى المسببات لذلك
كأن يكن الشخص مستخدم

لا اعتقد ذلك
الاسباب نفسية بحتة
أو مرضية وتستحق العلاج

 

[آيہلا]

لا اعتقد ذلك
الاسباب نفسية بحتة
أو مرضية وتستحق العلاج

أسمح لي أن أختلف معك في هذه الجزئية فكما قرأت
في هذه الحالات وعنها وجدت من خلال اعتراف عن قائليها
أنهم في مرحلة المراهقه وجدوا من حاول استغلالهم في استخدامهم لكسب المال
محاوليين اغرائهم في المال

سؤالي لك

لو كان في منطقتك كهاته العينات
ماتتعامل معهم وما نظرتك لهم وهل سيكن هناك تواصل معهم

 

[أسامه]

أسمح لي أن أختلف معك في هذه الجزئية فكما قرأت
في هذه الحالات وعنها وجدت من خلال اعتراف عن قائليها
أنهم في مرحلة المراهقه وجدوا من حاول استغلالهم في استخدامهم لكسب المال
محاوليين اغرائهم في المال

سؤالي لك

لو كان في منطقتك كهاته العينات
ماتتعامل معهم وما نظرتك لهم وهل سيكن هناك تواصل معهم

المتحول منبوذ عند الكثير
وانا من ضمن اللي ينبذ هذا الفعل
ولا اعتقد أني أتعامل معهم
ويظل في نظري مريض نفسي
ممكن اتعامل معهم بتوعية وتذكير
لكل للامانة لا اكون في راحة

 

[آيہلا]

أخي أسامة


لو أتيحت لك فرصة أن تلقي كلمة على تلك الفئة ما الكلمه التي ستقولها في
محاضرتك لهم تخاطب عقول بحجم قدرها لأقناعهم​

 

[بحر الأسرار]

التحول الجنسي


يستخدم ليشمل كامل نطاق الهوية الجنسية والغيير في الكينونية الجنسية من ذكر

الى أنثى أو العكس

موضوع شائك ربما علينا أن نتحسس وقع أقلامنا ونحن نناقشه خاصة وقد أصبح من المستحيل تجاهل وجوده في بعض المجتمعات ولو على إستحياء

أولا وحتى لا تختلط الأمور يجب التفرقة بين أربعة أمور

Transgender

Transsexuality

( وارى ان التفرقة بينهما لغير المتخصصين قد تكون صعبة الى حد كبير )

intersex ( وهو الطفل الذي يمتلك الأعضاء التناسلية الخارجية للذكر والأنثى على حد سواء )

Homosexuality (وهو الانجذاب الجنسي بين أشخاص من نفس الجنس وهو الأمر المرفوض شكلا وتفصيلا)

للفهم الصحيح لموضوع intersex ) ( يحجب العودة أولا الى التمايز الجنسي في مرحلة الجنين وهو ما يتم دراسته بالتفصيل في علم الأجنة Embryology في السنتين الأولى والثانية من كلية الطب .

عند حدوث الحمل وفي الأسبوع الثامن من الحمل يكون للجنين مجموعة متماثلة تماما من الأعضاء التناسلية تعرف ب Genital Ridge وهو نسيج يتمايز بعد ذلك بعد ذلك ليصبح أعضاء تناسلية ذكورية أو أنثوية .

أحد الأشياء الأساسية التي تحدد نمو هذا النسيج هو الكروموسومات الجنسية والتي يطلق عليهم X , Y ومن المعلوم للجميع أن الذكر يمتلك XY بينما تمتلك الأنثى XX

في مرحلة مبكرة للجنين الذي يمتلك الكروموسوم الجنسي Y تبدأ الخصية بالنمو وإفرزا هرمون التستوستيرون الذكوري ومن هنا يبدأ يتمايز genital ridge الى كيس الصفن والعضو الذكري ومجرى البول

ونتيجة لغياب هرمون التستوستيرون في الجنين الذي يمتلك XX كما هو الحال في جنين الانثى الطبيعي يتمايز genital ridge الى الأعضاء التناسلية الخارجية والداخلية للأنثى

أي ان الأصل الذي تأتي منه الأعضاء التناسلية للذكر والأنثى على حد سواء هو نفس الأصل ، فالخصيتين عند الرجل هو المبيضين عند النساء ، والبظر عند الأنثى هو العضو الذكري عند الرجل ، وكيس الصفن عند الذكر هو الأعضاء التناسلية الخارجية عند الأنثى .

وقد يولد البعض باختلافات كروموسومية تجعل تحديد الجنس أمرا بالغ الصعوبة) intersex ( وهنا نجد الطفل يمتلك ظاهريا الأعضاء التناسلية للذكر والأنثى وخلال حياتي المهنية صادفني ذلك الأمر مرة واحدة منذ سنوات طويلة .



لي عودة لمناقشة موضوع التحول الجنسي في مداخلة أخرى

​

 

[أسامه]

أخي أسامة


لو أتيحت لك فرصة أن تلقي كلمة على تلك الفئة ما الكلمه التي ستقولها في
محاضرتك لهم تخاطب عقول بحجم قدرها لأقناعهم​

أختي أعتذر أنا لست مخولا لألقي
محاضرات ليست من اختصاصي
وذلك يجب أن يكون في إطار علمي طبي
قرأت مداخلة أخي بحر الأسرار
وأظنه مخولا لذلك بدلا مني

 

[بحر الأسرار]

أسمح لي أن أختلف معك في هذه الجزئية فكما قرأت
في هذه الحالات وعنها وجدت من خلال اعتراف عن قائليها
أنهم في مرحلة المراهقه وجدوا من حاول استغلالهم في استخدامهم لكسب المال
محاوليين اغرائهم في المال

اختلف معك في هذه النقطة ... فمثل هذه الفئة لن تلجأ الى التحول الجنسي ، فهؤلاء هم من صنفتهم في مداخلتي الأولي بالشذوذ الجنسي Homosexual وسوف يمارسون شذوذهم لجمع المال بدون إجراء أي عمليات ، او تناول هرمونات للتحول الجنسي ، وقد يكفيهم المظهر الخارجي فقط ، والكثير منهم بعد التعود على الممارسات الشاذة يتحول الى Bisexual وهم المنجذبين جنسيا لكلا الجنسين ، وان كان يزيد انجذابهم لطرف على الطرف الآخر.

 

[آيہلا]

اختلف معك في هذه النقطة ... فمثل هذه الفئة لن تلجأ الى التحول الجنسي ، فهؤلاء هم من صنفتهم في مداخلتي الأولي بالشذوذ الجنسي Homosexual وسوف يمارسون شذوذهم لجمع المال بدون إجراء أي عمليات ، او تناول هرمونات للتحول الجنسي ، وقد يكفيهم المظهر الخارجي فقط ، والكثير منهم بعد التعود على الممارسات الشاذة يتحول الى Bisexual وهم المنجذبين جنسيا لكلا الجنسين ، وان كان يزيد انجذابهم لطرف على الطرف الآخر.

الأختلاف يعني النفي التام للقول
ولا أعتقد أن هذا من باب الأمر الصائب .. السبب الذي ذكرته في أجتماع كينونة الرجل والأنثى في شخصية يسمح الدين
في الأختيار حسب الميول لتلك الشخصيه وهذا معروف ولا غبار عليه
فكما هناك أخي الكريم شذوذ جنسي هناك محاولات للتقليد فيكن الشخص ليس شاذا جنسيا لكن يحاول تقليد شخصية معجب
بها قد تحولت فيتحول لأخذ الشهره أو المماثلة للشخصيه
وكما أيضا هناك أستغلال من رؤوس أموال مسرطنه تحاول أستغلال فئات معينه محتاجه ماديا
للعمل في الدعارة وماشابه ويعملون على المساعدة في التحول الجنسي لغايات معروفه وترجع عليهم بالمادة

اهلا بك ومرحب

 

[آيہلا]

أختي أعتذر أنا لست مخولا لألقي
محاضرات ليست من اختصاصي
وذلك يجب أن يكون في إطار علمي طبي
قرأت مداخلة أخي بحر الأسرار
وأظنه مخولا لذلك بدلا مني

أخي أسامة
بحر الأسرار مع جل احترامي له تكلم علميا وطبيا كما تفضل عن الحالة
وأنت وأنا وجميعنا مخولون لأعطاء كلمة نصح أو حق لمثل تلك الفئات
فهنا كما ندرك أننا في الشبكة العنكبوتيه خلف شاشات ولانعلم أي من خلفها
يتابع
فقد تكون كلمة صغيرة ايجابيه مؤثرة

ولكنك سحبت البساط من تحت حديثك وأكتفيت
ومالي الا الشكر لك

 

[بحر الأسرار]

الأختلاف يعني النفي التام للقول

لم أقصد النفي التام بالطبع ، وإنما قصدت الاختلاف في جزئية أن المال هو الباعث الوحيد للتحول الجنسي ، فبعض الأحوال قد تكون نفسية ، او نتيجة عوامل طبية وتغيرات هرمونية صاحبت الحمل ، وسببت إضطرابا في تحديد الهوية الجنسية ، غير أني أيضا لا أستبعد أن يكون المال هو أحد البواعث على ذلك

فكما هناك أخي الكريم شذوذ جنسي هناك محاولات للتقليد فيكن الشخص ليس شاذا جنسيا لكن يحاول تقليد شخصية معجب
بها قد تحولت فيتحول لأخذ الشهره أو المماثلة للشخصيه

أليس هذا مرضا نفسيا ، لعلك هنا يا عذراء تؤكدين ما ذهبت إليه بأن المرض النفسي قد يكون أحد الأسباب .

وكما أيضا هناك أستغلال من رؤوس أموال مسرطنه تحاول أستغلال فئات معينه محتاجه ماديا
للعمل في الدعارة وماشابه ويعملون على المساعدة في التحول الجنسي لغايات معروفه وترجع عليهم بالمادة

أتفق معك ، وقد يكون الأمر ابعد من ذلك بكثير في إطار الغزو الفكري والثقافي لهدم ثوابت وقيم المجتمعات من اجل السيطرة عليها ، وإن كنت ارى ان الغزو الفكري سيركز اكثر على إغواء النساء عن طريق تزيين الحرية الجنسية ، والإختلاط المذموم ، وساعتها سوف تتكفل فئة ضالة من الرجال بإكمال المخطط .

 

[آيہلا]

لم أقصد النفي التام بالطبع ، وإنما قصدت الاختلاف في جزئية أن المال هو الباعث الوحيد للتحول الجنسي ،

لم أذكر أخي الكريم أن المال هو السبب الوحيد بل ذكرته من ضمن مسببات

فبعض الأحوال قد تكون نفسية ، او نتيجة عوامل طبية وتغيرات هرمونية صاحبت الحمل ، وسببت إضطرابا في تحديد الهوية الجنسية ، غير أني أيضا لا أستبعد أن يكون المال هو أحد البواعث على ذلك


أليس هذا مرضا نفسيا ، لعلك هنا يا عذراء تؤكدين ما ذهبت إليه بأن المرض النفسي قد يكون أحد الأسباب .

أنا لم أنفي في كلامي السابق أن أضطراب نفسي أو أمر يعود للشذوذ أو طبيعة جسدية تحتاج الأصلاح

أتفق معك ، وقد يكون الأمر ابعد من ذلك بكثير في إطار الغزو الفكري والثقافي لهدم ثوابت وقيم المجتمعات من اجل السيطرة عليها ، وإن كنت ارى ان الغزو الفكري سيركز اكثر على إغواء النساء عن طريق تزيين الحرية الجنسية ، والإختلاط المذموم ، وساعتها سوف تتكفل فئة ضالة من الرجال بإكمال المخطط .

الغزو الفكري لا يقتصر على التركيز على النساء
فللأسف لم تعد المرأة هي الأغواء
فنحن في عصر بات كل شيء جائز

وقد يستخدم الرجل أغواء

برأيك أخي الكريم هل هناك حلول للحد من تلك الفئة وكيفية التعامل معهم


جلّ أحترامي

 

[ألرمز]

مثل هذا الامر المعقد واللذي اصبح واقعا
فما هو ظاهر لنا في عموم الامر بالفطرة انه لايستطيع تغيير الجنس الا خالقه لان الجنس عملية معقدة ولكل جنس خواص مترابطة فيما بينها ومتناغمة مع بعضها البعض وتغييرها يتطلب تغيير الوظائف المرتبطة بها وهذا من شان الخالق فلا قدرة للمخلوق على تغيير الافرازات والاحاسيس المرتبطة بجنس لجنس اخر .

اما ما هو متعلق بتفاصيل الامر وما يعتبر بتصحيح حال الجنس وليس تحويله فمرده الى اهل العلم حسب التوجيه الشرعي : فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ . وهم المختصين بالعلم الفقهي فيما يتعلق بالجواز من عدمه والمختصين بالطب فيما يتعلق بحقيقة الجنس الغالب على الشخص . فاذا كانت مظاهر الجسد تميل لجنس بعينه وميوله الى جنس مختلف فان مرجعه بعد علم الله الى الاطباء لاظهار حقيقة ما عليه الشخص مما التبس عليه وليس التحول بحال الى حال تناقضها في كل مكوناتها .
هذا والله اعلم

 

[بحر الأسرار]

لم أذكر أخي الكريم أن المال هو السبب الوحيد بل ذكرته من ضمن مسببات




أنا لم أنفي في كلامي السابق أن أضطراب نفسي أو أمر يعود للشذوذ أو طبيعة جسدية تحتاج الأصلاح



الغزو الفكري لا يقتصر على التركيز على النساء
فللأسف لم تعد المرأة هي الأغواء
فنحن في عصر بات كل شيء جائز

وقد يستخدم الرجل أغواء

برأيك أخي الكريم هل هناك حلول للحد من تلك الفئة وكيفية التعامل معهم


جلّ احترامي

بالتأكيد قد يستخدم الرجل أيضا كوسيلة للإغواء، وإن كان إغواء المرأة سيظل هو الخنجر المغروس في خاصرة المجتمعات ، ونظرة سريعة على الفيديوهات المنتشرة في التيك توك والسناب شوت والفيس بوك سوف تؤكد لك وجهة نظري ..

أما عن الحلول فمن وجهة نظري ...ماذا لو جاء أحد الأشخاص الى الطبيب طالبا منه قطع يده بحجة اضطراب الهوية الجسدية ، هل من المتخيل أن يستجيب له الطبيب .. بالتأكيد لا وسوف يحيله الى الطبيب النفسي للعلاج

فكيف نصغي ونحقق رغبة من جاء طالبا إجراء عملية لتغيير وضعه الجنسي ولا شك أن هذا يتطلب أيضا قطع أجزاء من الجسم ، اذن العلاج النفسي هو أحد الحلول .

ثانيا التنشئة السليمة للطفل ومراقبة الأطفال منذ صغرهم ، فمن المعلوم أن نسبة من المتحولين جنسيا لديهم تاريخ لإعتداء جنسي متكرر في الصغر ،

تعزيز الوازع الديني لدي أفراد المجتمع لغلق أبواب الرذيلة .

اما عن التعامل ..بالطبع النصيحة .. النصيحة .. النصيحة دون الابتعاد التام عنهم أو تركه فريسة للكلاب الضالة

فائق احترامي وتقديري​