موضوع للنقاش

[Sara]

لماذا النساء لم تتح لهن الفرصة لأن ينقلن الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منا معاشر النساء؟

 

[ندى الورد]

مووضوع جميل لك في النقاش
ومهم اشكرك @Sara لي عوودة

 

[سمارة]

ما فهمت السوال سارة

هل المقصود بنقل الحديث ايام الصحابيات
او في وقتنا الحالي ؟

 

[الإكليل*]

بالعكس فيه محدثات
وفيه نساء نقلوا عنهم
كبار رجال الحديث
حتى في عصرنا الحاضر
في عالمات يدرسن العقيدة
والحديث ويفتين

شكرا للطرح

 

[Nobody]

اهلين فيكي يا سارا انتي جديدة حسب ما عرفت

لماذا النساء لم تتح لهن الفرصة لأن ينقلن الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منا معاشر النسا

طيب جوابا على السؤال
لانو الرجل في عوامل ساعدتو في القرون الثلاثة الاولى الي هو عصر السلف
فمثلا الرجل فيه يعتلي منبر الجمعة والمرأة لا تفعل وهذا حكم شرعي يجوز لرجل ان يأم بلرجال والنساء ولا يجوز للمرأة.. الى اخره فا هي عوامل ساعدت الرجل وما ساعدت المرأة في اول ثلاث قرون ولنفترض انك حتكوني عالمة في اول ثلاث قرون كيف حتنشري علمك ( ما في مواقع ما في صحف ما في طباعة اصلا )فالمرأة لكونها مرأة لا تمنع من نقل الحديث وإلا فهناك نساء صحابيات 500 صحابية نقلو الحديث عن النبي ويعتبرون من الثقات في علم الحديث
الان في طرق لتكون المرأة داعية وفعليا في داعيات نساء لاكن باب التفسير اغلق من القرون الثلاثة الاولى وحتى العلماء الحاليين مش مسموحلهم انهم يفسرو اي اية او حديث بغير تفسير السلف
فأنتي غير مهمشة دينيا كما يشاع بل عكس الاسلام حارب تهميش المرأة منذ ضهوره

 

[هدوء]

في تلك الحقبة من الزمان ..
كانت النساء يلازمن البيوت كثيرا ..
والرجال هم من يجتمعون ويسمعون
وينقلون ..:
ولكن رغمً ذلك كانت هناك في تلك الفترة
قلة ممن ينقلون بعضا من تلك ..
وفي الحقبة التي تفضلتي بذكرها ..
ايضا عزف الكثير من النساء عن نقل ولو
جزء يسير منها .. ربما لانشغالهم والله اعلم


شاكرا طرحك القيم

 

[Sara]

@Nobody
طيب هي العوامل الي ذكرتها المفروض تمنع الصحابيات كمان من النقل مش هيك؟

 

[Nobody]

@Nobody
طيب هي العوامل الي ذكرتها المفروض تمنع الصحابيات كمان من النقل مش هيك؟

ببساطة لانو النبي كان انسان واحد
بينما الصحابة مجموعة من البشر بينهم احتلاف في الطباع غير انو نسبة كبيرة من الصحابيات كانو اما نساء النبي او نساء تتلمذو على يد نساء النبي فا هي كمان عوامل ادت الى قلت او انعدام التابعيات
بس عندي سؤال لوين بدك توصلي ؟

 

[ألرمز]

لماذا النساء لم تتح لهن الفرصة لأن ينقلن الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منا معاشر النساء؟
لا اعتقد بصحة هذا التساؤل بهذه الصيغة فالفرصة متاحة لهن في زمن الرسول والصحابة من بعده منهن من امهات المؤمنين كام المؤمنين عائشة رضي الله عنها او من الصحابيات والتابعيات التي تشير الكتب الى وجودهن .

فصيغة السؤال كما اراه لماذا تاخرت المراة في نقل الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منهن ؟
وهنا اذكر سببا مباشرا وهو ان اسناد الحديث يتطلب الرحلات البعيدة للاقطار التي يوجد فيها رواة الحديث وهذا لايتاتى لغالبية النساء بسبب مشقة السفر ومتطلباته التي لا تتوافق غالبا مع عمل المراة . وهناك من الاسباب ما لايتسع المجال لذكرها .

وحتى لايكون السؤال بصيغته محل تساؤل لماذا مشاركة النساء عن مجالات البحث العلمي في الرياضيات والتكنلوجيا والهندسة وكثيرهن يحملن الشهادات العليا مهنية واكاديمية والفرصة متاحة لهن في كل المجالات مع ان نسبة الطالبات الجامعيات في عالمنا العربي تفوق نسبة الطلاب ؟

الفجوة بين الرجل والمراة متسعة في كل مجالات الحياة قد تتفوق امراة و قد يخفق رجل وذلك قلة لايعتد بها
ولا اظن اقفال هذه الفجوة الا بعلم الحكمة الغيبية منها فوحده من يعلم ذلك .
شكرا لهذا الطرح بارك الله فيك ​

 

[Sara]

لماذا النساء لم تتح لهن الفرصة لأن ينقلن الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منا معاشر النساء؟
لا اعتقد بصحة هذا التساؤل بهذه الصيغة فالفرصة متاحة لهن في زمن الرسول والصحابة من بعده منهن من امهات المؤمنين كام المؤمنين عائشة رضي الله عنها او من الصحابيات والتابعيات التي تشير الكتب الى وجودهن .

فصيغة السؤال كما اراه لماذا تاخرت المراة في نقل الحديث ولا توجد اسانيد او تفسيرات او علماء منهن ؟
وهنا اذكر سببا مباشرا وهو ان اسناد الحديث يتطلب الرحلات البعيدة للاقطار التي يوجد فيها رواة الحديث وهذا لايتاتى لغالبية النساء بسبب مشقة السفر ومتطلباته التي لا تتوافق غالبا مع عمل المراة . وهناك من الاسباب ما لايتسع المجال لذكرها .

وحتى لايكون السؤال بصيغته محل تساؤل لماذا مشاركة النساء عن مجالات البحث العلمي في الرياضيات والتكنلوجيا والهندسة وكثيرهن يحملن الشهادات العليا مهنية واكاديمية والفرصة متاحة لهن في كل المجالات مع ان نسبة الطالبات الجامعيات في عالمنا العربي تفوق نسبة الطلاب ؟

الفجوة بين الرجل والمراة متسعة في كل مجالات الحياة قد تتفوق امراة و قد يخفق رجل وذلك قلة لايعتد بها
ولا اظن اقفال هذه الفجوة الا بعلم الحكمة الغيبية منها فوحده من يعلم ذلك .
شكرا لهذا الطرح بارك الله فيك ​

حلو الكلام شكرا لطرحك بس اذا بتسمحلي اطرح عليك سؤال
طيب الذكورية المرضية واقصاء المرأة مرض منذ زمن بعيييييد ومستمر الى الان في بعض الاماكن يعني اليست هنا هي السبب الرأيسي بعتبار ان حتى المجتمع العربي كان مجتمع ذكوري الذكر فيه يلعب الدور الاوحد وفي مجتمع تبعد فيه المرأة عن السلطة واتخاذ القرارات الا يمكن فا وجود الذكورية (ليس الذكور) هي المشكلة الكبرى وتنحدر بعدها هذه الأسباب

 

[ألرمز]

حلو الكلام شكرا لطرحك بس اذا بتسمحلي اطرح عليك سؤال
طيب الذكورية المرضية واقصاء المرأة مرض منذ زمن بعيييييد ومستمر الى الان في بعض الاماكن يعني اليست هنا هي السبب الرأيسي بعتبار ان حتى المجتمع العربي كان مجتمع ذكوري الذكر فيه يلعب الدور الاوحد وفي مجتمع تبعد فيه المرأة عن السلطة واتخاذ القرارات الا يمكن فا وجود الذكورية (ليس الذكور) هي المشكلة الكبرى وتنحدر بعدها هذه الأسباب

اختي الكريمة : ذكرك الذكورية المرضية تخلق ردة فعل للنسوية المَرضٍيه وهنا ينحدر بنا النقاش
الى المناكفة بدلا من الحوار ان كان القصد منه المنفعة او الى جدل والجدل لاينتهي ولا منفعة منه

بهذا المنطق الذي اقرؤه ادرك وعسى ان اكون مخطئا باننا لن نصل الى نتيجة فالى ماذا نحتكم في حوارنا الى المنطق ؟ او الى العقل وما شرع لنا ؟ فالمراة في الزمن البعيد ( إِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُم بِالْأُنثَىٰ ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ يَتَوَارَىٰ مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ ۚ أَيُمْسِكُهُ عَلَىٰ هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ ۗ) والرد عليهم ( أَلَا سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ ) وفي الاسلام ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ ) وهنا يكون الخطاب بتكريم المخلوق كما كرمه خالقه .

فالسبب الرئيسي ليس في هذه او تلك وانما في الانحراف عن الفطرة ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ) التفضيل جاء من الخالق وليس من الرجل ( وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ ) وهذه الدرجة جاءت من الخالق وليس من الرجل لانه الاعلم باحوال العباد وهذا التفضيل وعلو الدرجة تكليف وليس تمييز والانحراف اما بميل المراة عن ما فطرت عليه او اهمال الرجل عن ما فطر عليه وهذا مبحث اخر فكيف تكتسب المراة السلطة على الرجل وذلك مخالف لما شرع لهم قد يتسلط الرجل على المراة وقد تنشز المراة على الرجل فلا يعني انهم على حق ولكل عقاب وثواب

نعم لدينا اشكالية في التغيير الاجتماعي في اننا نسير اسرع منه مما خلق فجوة في استيعاب التفكير في الحاضر والمآل تبدلت حال القوامة واستعصت بخروج المراة فاصبح العزوف عن الزواج سمة الحاضر مما ينذر بخطر . هناك غلو من الرجل ومغالاة من المراة فاصبح كل يلقي بالائمة على الاخر حتى اصبحنا نسير في حلقة مفرغة او نكاد نسال الله اللطف والتوفيق في القول والعمل .​

 

[Sara]

اختي الكريمة : ذكرك الذكورية المرضية تخلق ردة فعل للنسوية المَرضٍيه وهنا ينحدر بنا النقاش
الى المناكفة بدلا من الحوار ان كان القصد منه المنفعة او الى جدل والجدل لاينتهي ولا منفعة منه
​

بس انا مسلمة مش نسوية تولع ام النسوية اخي بس عشان نفهم شي الاسلام هو اول دين فعليا حارب الذكورية المرضية لانو اعطى للمرأة حقوق وذمة مالية مستقلة فلا انا مش نسوية بس برفض الذكورية المرضية مثل ما انت مش ذكوري بس ترفض النسوية المرضية

بهذا المنطق الذي اقرؤه ادرك وعسى ان اكون مخطئا باننا لن نصل الى نتيجة فالى ماذا نحتكم في حوارنا الى المنطق ؟ او الى العقل وما شرع لنا ؟ فالمراة في الزمن البعيد ( إِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُم بِالْأُنثَىٰ ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ يَتَوَارَىٰ مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ ۚ أَيُمْسِكُهُ عَلَىٰ هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ ۗ) والرد عليهم ( أَلَا سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ ) وفي الاسلام ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ ) وهنا يكون الخطاب بتكريم المخلوق كما كرمه خالقه .

فالسبب الرئيسي ليس في هذه او تلك وانما في الانحراف عن الفطرة ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ) التفضيل جاء من الخالق وليس من الرجل ( وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ ) وهذه الدرجة جاءت من الخالق وليس من الرجل لانه الاعلم باحوال العباد وهذا التفضيل وعلو الدرجة تكليف وليس تمييز والانحراف اما بميل المراة عن ما فطرت عليه او اهمال الرجل عن ما فطر عليه وهذا مبحث اخر فكيف تكتسب المراة السلطة على الرجل وذلك مخالف لما شرع لهم قد يتسلط الرجل على المراة وقد تنشز المراة على الرجل فلا يعني انهم على حق ولكل عقاب وثواب

نعم لدينا اشكالية في التغيير الاجتماعي في اننا نسير اسرع منه مما خلق فجوة في استيعاب التفكير في الحاضر والمآل تبدلت حال القوامة واستعصت بخروج المراة فاصبح العزوف عن الزواج سمة الحاضر مما ينذر بخطر . هناك غلو من الرجل ومغالاة من المراة فاصبح كل يلقي بالائمة على الاخر حتى اصبحنا نسير في حلقة مفرغة او نكاد نسال الله اللطف والتوفيق في القول والعمل .​

يب بس انا مؤمنة انو العودة لدين الله هو الصواب

 

[ألرمز]

بس انا مسلمة مش نسوية تولع ام النسوية اخي بس عشان نفهم شي الاسلام هو اول دين فعليا حارب الذكورية المرضية لانو اعطى للمرأة حقوق وذمة مالية مستقلة فلا انا مش نسوية بس برفض الذكورية المرضية مثل ما انت مش ذكوري بس ترفض النسوية المرضية

يب بس انا مؤمنة انو العودة لدين الله هو الصواب

بداية الحمد لله انك مسلمة وهذه من نعم الله على عبده ان هداك للاسلام
مصطلح الذكورية يراد به تشويه الذكر الى درجة انهم يعيبون الذكر بتمجيد لفظ الرجوله قيقولون الزوج الرجل بمدحه والزوج الذكر مسبة له . قال وقوله الحق ( وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالْأُنثَىٰ) ومصطلح النسوية يراد به النساء اشتق منه لتشويه سمعتها ( وَقَالَ نِسْوَةٌ فِي الْمَدِينَةِ) فلا اعلم لم يشتقون من كلام الخالق ما يعيبون به خلقه .

ذكرتي في مقدمة طرحك الذكورية المرضية وذكرتي المجتمع العربي مجتمع ذكوري وفيه تعميم لايصح فليس كل الذكور سبب في اقصاء المراة الاقصاء المذموم ولم يتضح لي معنى قولك ( لا يمكن فا وجود الذكورية (ليس الذكور) فما المقصود بالذكورية ان لم يقصد بها الذكور ؟

الاسلام كرم المراة من عبودية الجهل وبين حقوقها وواجباتها وبين للرجل حقوقه وواجباته
والخاتمة ( مَّنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ۗ وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ)

. ممتن لك بتفهمك لمقاصد الحوار ورقيه وفقك الله لكل خير ​